编者按：国有企业如何生长 ，尤其是央企与民营企业的关系问题 ，是目今我国市场经济运行中的一个大问题 ，也是热点问题。近日 ，经济参考报记者对ng28南宫集团、中国医药集团董事长宋志平进行了专访 ，就我国央企生长问题进行了深入讨论。宋志平以自身的经验和体会道出的关于我国国企与民企关系的一系列看法 ，值得我们深思。
央企是为国为民赢利 ，不是与民争利
北京早春的午后 ，阳光淡淡地洒在北京紫竹院公园劈面一座只有五层的小楼上。在一间不大的办公室里 ，记者与宋志平见面了。
面前的宋志平始终微笑着 ，温和、儒雅、低调 ，似乎是一位邻家尊长。
“我同意接受采访 ，是因为我有话想说” ，宋志平开门见山的一句话 ，让记者屏住了呼吸。
宋志平说 ，“你们此前一经发来过采访提纲 ，十分体贴央企保存的合理性、央企与民企关系的问题。关于这个话题 ，社会上有不少误解。我做央企卖力人近10年了 ，作为一些事件的亲身经历者 ，有须要凭据自己的经历、认识和体会 ，说一点看法 ，求得社会的理解。”
央企与民企的关系 ，是记者近年来一直关注的焦点之一。宋志平所在的ng28南宫集团就是联合重组民企的重要企业之一 ，近年来 ，集团将数百家民企囊入旗下。是否保存垄断嫌疑？是否限制了行业里的竞争和立异？是否在兼并重组历程中接纳了不公正的步伐？这些问号萦绕在记者心头。宋志平的回覆不绕圈子 ，直向目标。
宋志平说 ，从实践来看 ，央企不但不是所谓的与民争利者 ，反而是“为民赢利”者。联合重组是行业生长的一定纪律 ，央企不做 ，外企、跨国公司也要做 ，央企和民营企业联合重组是一个优势互补、配合生长的历程 ，不是谁吃掉谁。他向记者讲述了下面一些事实：
———联合重组是为了各人配合的生路 ，为了优化行业的资源配置。近年来 ，我国建材行业中水泥、玻璃等领域泛起了产能严重过剩的局面 ，无论是国企照旧民企 ，上万家企业为了生存 ，竞相压价 ，有的甚至靠降低质量、牺牲情况来求得生存。行业召唤着进行适度集中 ，客观来讲 ，与地方国企和民营企业相比 ，央企在资源整合方面有一定的优势 ，所以ng28南宫这几年的生长就搭上了联合重组这班船。
“盘活存量 ，不会增加新的产能 ，又给行业注入了新的活力 ，国家接待、民企接待、央企也受益；ng28南宫集团虽然已生长成为世界***的建材企业之一 ，但拿水泥来讲 ，海内市场占有率却不凌驾15% ，因而形不可垄断。现在建材行业内各人逐步认识到 ，集中度低、低水平竞争 ，是不可能实现质量的提升和工业的升级的 ，受损的是宽大消费者 ，是国家的资源和情况 ，最终虽然也包括企业自己。”宋志平说。
“捆绑不可伉俪” ，ng28南宫集团重组民营企业都是建立在自愿基础上。我们常讲 ，央企的实力加上民营企业的活力就是企业的竞争力。为了发挥央企与民企两方面的积极性 ，ng28南宫联合重组的民企 ，一般都在新企业中保存30%的股份；同时 ，大都原来企业的卖力人继续担当新企业的治理者 ，成为规范治理企业中的职业经理人。民企的资本得以保全和升值 ，民企的活力机制继续在发挥作用。ng28南宫成员企业有数百家 ，其中有半数企业实际上是由民营企业家转型过来的职业经理人在治理着。由于联合重组后的市场效应和治理整合 ，这些成员企业和企业家进入ng28南宫以后 ，自身资本的价值不是小了而是大了、挣的不是低了而是高了 ，这是实实在在的实惠。
通过联合重组、资本运营 ，ng28南宫目前60%的权益是属于社会投资者和宽大股民的。宋志平说 ，“所谓与民争利 ，是指企业把利润都抢到自己手里 ，让消费者或者其他企业无利可图 ，就ng28南宫来说 ，实际情况恰恰相反。首先 ，我们向市场提供了更高质量、更切合环保要求的产品 ，产品价格也是十分理性的 ，有的产品还在不绝降价 ，消费者从我们的做大做强中获得了实惠；其次 ，我们通过让民企‘带枪加入革命’ ，再通事厥后的上市筹资 ，目前我们每年创立的利润中 ，属于国家的权益约40% ，属于社会投资者和股民的权益是60%。从原来的100%利润归国家所有 ，到现在60%的利润是社会所有 ，这是实实在在的为民赢利。我们央企联合重组 ，实际上饰演的是一个资源整合者的角色 ，我们不过是牵头把各人各自想做、又没有能力做的事做起来 ，我们企业生长了 ，消费者和民企也获得了实惠 ，这是各人共生、多赢的生长模式。”
宋志平说 ，上述事实充分标明 ，关于诸如ng28南宫这样大规模联合重组民企的央企来说 ，不保存所谓的与民争利、垄断、限制行业活力等问题 ，相反却提高了行业的科技水 平 ，调 整了行业工业结构 ，减轻了国家资源和情况压力 ，也给消费者和民企自身带来了实惠。
“有视察研究才有谈话权 ，有些人对央企的实际情况并不很了解 ，习习用旧的看法、老的思路推断央企的行为。这就有须要做更多的相同和宣传事情 ，让各人走近央企 ，了解央企 ，支持央企。”宋志平说。
央企既是特殊企业 ，也是一般企业大都央企挣的也是辛苦钱
“通过这几年的努力 ，央企确实做大做强了 ，对此是有目共睹的。可是 ，一些人认为央企在生长历程中占用了大宗的国有资产和其他资源 ，获得了国家贷款、市场资源、税收、市场准入等方面的特殊优惠 ，与民企的竞争是不公正的。关于这个问题 ，您如何看待？”记者将这个问题抛给了宋志平。
宋志平坦诚地说 ，在一些关系国计民生的行业里 ，为了国家经济宁静 ，确实央企发挥着主导作用 ，但这些行业的央企的订价权在国家手里 ，并不在央企自身。大大都央企挣的是老老实实的辛苦钱。
首先 ，从占用资源来说 ，如果说早些年另有优惠划转矿产、土地等资源给央企 ，给央企吃偏饭的情况 ，现在这种现象险些已经绝迹了。无论是央企照旧民企 ，获得资源都是市场化地按程序履行、缴纳资源用度 ，实际上央企往往做的更规范。央企对所占用的资源的利用水平更高 ，对情况�；ひ哺⒅�。
其次 ，从信贷优惠来说 ，天下没有随意给央企放款的傻银行 ，国企搞欠好了 ，照样拿不到贷款、照样被银行封门。9年前 ，我刚到ng28南宫的时候 ，就亲身经历过企业被银行贴封条的事情。现在银行愿意给ng28南宫这样的国企贷款 ，最重要的是两个原因 ，一是国企讲信用 ，账目和信用状况是透明的 ，银行贷款危害��；另一个就是国企经营状况确实改善了。有些人以为 ，央企贷款是国家信用 ，如果还贷不可最后要由国家、也就是全体黎民买单。其拭魅这种认识是不全面的。任何类型的企业出了问题、倒闭了 ，都会对社会造成负面影响。
现在我国民营和中小企业贷款难 ，主要问题一是个体民营企业自身经营不规范 ，银行对之不信任；再就是我国现有银行制度主要是为大中型企业效劳的 ，为中小型企业效劳的中小银行数目太少 ，这是我国金融体系要进一步健全的事情。据我所知 ，那些大型健康民营企业的贷款 ，大都没有问题。民企贷款难 ，与所有制问题没有一定的联系 ，不应把这顶帽子戴到央企头上。
再者 ，从市场准入等方面的优惠来说 ，虽然这种现象在一些国家主导行业领域中保存 ，但现在大大都央企面临的问题不是不让民企市场准入 ，而是对央企业务规模的“限入”。从国务院国资委组建之日起 ，就要求所有央企要集中主业 ，清理与主业无关的业务。所以央企大多是专业化公司 ，没有民营企业的自由性 ，更不可从事投机性业务。至于各人广泛体贴的央企投资房地产的问题 ，其实 ，央企中大多建设单位有房地工业务 ，建设单位从事国家的像青藏铁路等一些重要建设 ，不但辛苦 ，并且利润很薄 ，做一点房地产弥补一些效益。各人看到 ，这次从利比亚撤回的3万多人中 ，大部分是央企的职工 ，这也可以看出央企在走出去的历程中起到的中坚作用和处境的艰难。至于地价与房价 ，则显然主要是供应与需求之间的矛盾造成的 ，不应该把央企扯进去。
宋志平说 ，在谈到国企优势的时候 ，不得不提到一个十分重要的问题 ，那就是市场对国企规范经营的认可。现代市场经济 ，口碑和信用就是效益 ，就是焦点竞争力。由于严格制度约束 ，我国绝大大都国企都是守法经营的 ，创立了产品质量方面的“国家信誉” ，获得了消费者的认可 ，是消费者“用脚投票” ，资助央企做大做强的。央企扎扎实实经营 ，获得一些回报也是正常的。
“另有一个问题 ，就是有些人认为央企盈利中 ，给国家分红太少 ，没有给国家做孝敬 ，你怎么看这个问题？”记者问。
宋志平说 ，拿ng28南宫来说 ，去年销售收入凌驾1300亿元 ，向国家缴税85.8多亿元 ，为国家做了实实在在的孝敬；至于向国家缴纳利润 ，企业是凭据国家制度执行 ，缴几多 ，企业并没有怨言。从企业角度来说 ，资金留在企业可以充分资本金 ，有利企业更快更好生长；可是无论多交一些照旧多留一些 ，都是由国家分派的财产 ，都会造福于全体人民 ，不会流失。
此央企非彼国企 ，要重视“新央企”的制度优势
宋志平说 ，上述情况标明 ，无论是国企照旧民企 ，都有制度是否规范、治理是否科学、立异能力是否先进的问题。革新开放初期 ，民企具有显然的制度优势 ，那时不少国企交给了民企。近年来 ，国企在制度立异方面锐意进取 ，取得了显著的结果 ，尤其是央企在建立规范的制度方面 ，已经具有优势。
“这么说 ，您认为央企重组民企 ，原因之一是央企近年来赢得了制度优势？”记者问。
“是的。”宋志平答道 ，“我们纵观世界企业治理结构 ，关于大企业来说 ，出资人直接治理企业的 ，寥寥无几 ，大都是委托-署理式的治理模式。这种模式的焦点问题 ，就是建立规范的激励与约束机制。谁这个机制建立得好 ，谁就有制度优势。这与所有制问题之间的关系越来越冷淡。”
就我国央企来说 ，近年来 ，央企建立了外部董事为主的董事会试点事情 ，形成了“国资委—央企董事会—央企经理层—全体职工”的清晰的委托署理模式 ，每个层级各司其职、相互制约、相互协作。这就是“新央企” ，是一种完全差别于已往行政治理式国企治理结构的新的制度模式。这是世界上许多大型企业接纳的模式 ，被事实证明是行之有效的。我国民企在快速生长历程中 ，大都还没有形陈规范的治理结构 ，经常是靠血缘关系维系的家族式控制 ，治理不是很透明 ，虽然这些也会通过时间逐渐完善。“前年 ，我去瑞士旅行欧洲的大型水泥企业豪西姆公司。它是一个家族企业 ，11名董事都是外部董事 ，且董事局主席和CEO也都是外部职业经理人。而我国民营企业要做到这一点 ，肯定还需要一段时间。”
“既然您认为央企治理先进 ，是否真的要国进民退？”记者接着问。
宋志平说 ，我国现行的经济政策中 ，是勉励国企和民企并行的。“我希望继续维持这种花样 ，央企大多是巨型企业 ，为民企提供大宗外包效劳的时机。央企和民企是同一个工业链上的差别部分 ，把央企和民企对立起来 ，对央企和民企都是有害的 ，也不切合市场的实际情况。”
宋志平认为 ，在社会上比较昌盛的时期 ，可以让民企发挥更多的作用。在社会特殊时期 ，或者经济结构调解任务比较沉重的时期 ，则需要发挥国企的主导作用。最近 ，国务院国资委邵宁副主任说 ，国资委已经有明确思路 ，央企今后都要成为上市公司。通过资本市场 ，形成资本能进能出、国有资本进行充分流动的民众公司。
我主张“央企市营” ，就是说要用市场的步伐来治理央企 ，用市场经济的手段来解决市场经济的问题 ，央企是按市场机制来运行 ，那么纵然央企再强大 ，也不会影响市场化的性质。
“未来有没有可能 ，像ng28南宫这样的企业帝国也整体成为民众化的上市公司？”记者问。
是的 ，央企正在走向整体民众化上市。其实民企做大了 ，大大都也要上市民众化 ，自己所占有的股本越来越稀释 ，这是殊途同归 ，是企业现代化、公司化生长的一定结果。因而在这种大趋势下 ，去过多议论国企、民企已经没有太多实际意义。
现在社会上有一些人认为“央企由于不是自己的 ，不会搞好的” ，这种认识缺乏对现代公司制实质的理解和认识 ，希望各人多了解央企现在的公司制度与治理模式。另外 ，现在新国企与旧国企区别很大 ，不要用符号式的眼光看待今天的央企 ，宋志平增补说。
央企与民企要共享未来10年建材业黄金时期
近期 ，国家和各地都出台了严厉的控制房地产价格过快上涨的政策 ，这对上游的建材行业来说 ，会不会有影响？央企与民企如何掌握未来行业景气问题？就上述问题 ，宋志平也回覆了记者的提问。
宋志平剖析说 ，国家各项政策严格控制的是都会商品房的价格 ，控制高等住房的建设。关于普通群众的住房需求 ，国家是大力支持的。最近 ，国务院已经明确提出 ，要加大包管性住房的建设力度。同时 ，我国城镇化建设、社会主义新农村建设等改善性住房的需求仍然很旺盛 ，再加上高速铁路、核电站等公共建设和农村水利建设等方面 ，我国建材市场需求是刚性的。另一方面 ，建材行业大都是高能耗行业 ，增量受到限制 ，因而供需关系将有利于建材企业。综合来看 ，未来10年我国将进入建材行业的黄金时期。在这个黄金时期 ，有两个问题特别值得我们重视 ，一是我们在这个时期盖什么样的屋子；二是如何坚持整个行业生长的健康秩序。
宋志平说 ，虽然这些年我们大力推广新型建材 ，但我国许多住宅建设目前仍然接纳老的建造方法 ，接纳古板的建筑质料 ，对资源消耗大 ，对能源节约少 ，这种状况必须改变。因此无论央企和民企 ，都有须要投身到建筑业的转型升级中来。无论是央企和民企都要认清 ，谁科技含量高 ，谁环保节能 ，谁才华最终获得生长。
关于ng28南宫集团的下一步生长问题 ，宋志平说 ， 集团将遵循科学生长观 ，在建材行业的转方法、调结构事情中发挥央企的影响力和发动力。在“十一五”期间 ，ng28南宫大力推进水泥、玻璃行业的结构调解、联合重组和节能减排 ，大力生长新型建材、新型衡宇和新能源质料 ，引领我国建材行业走上了一条资源节约型、情况友好型的生长门路。“十二五”期间 ，ng28南宫将目标锁定为做强、做优 ，成为具有国际竞争力的世界一流企业 ，将在行业升级、技术立异和走出去等方面发动整个行业的健康生长。要与宽大民企密切相助 ，为民企创立更好的相助时机 ，并领导各人一起“走出去”加入国际竞争和全球资源配置 。 宋志平说 ，在国际市场中 ，中国企业是个组团 ，央企和民企一向配合得很好。
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央企“职业董事长”宋志平
在不少人的心目中 ，宋志平是个“谜一样”的人物。
宋志平走上国企卖力人的岗位 ，大多是作为“救火队员”上场的。1993年 ，36岁的他出任北京新型建筑质料总厂厂长。那时企颐魅正处于国企脱困的艰难时期 ，发人为都十分困难。他临危受命 ，几年后 ，北新建材不但成为著名的上市公司 ，全国新型建材行业的领头羊 ，ng28南宫集团的焦点主干企业 ，并且成为全球石膏板行业的知名公司。
2002年初 ，他再次被推到了历史前台 ，被任命为中国新型建筑质料集团公司(ng28南宫集团的前身)总经理 ，其时的中新建材欠债累累 ，奄奄一息 ，被银行封堵了大门 ，营业规模只有20多亿元。如今9年已往了 ，ng28南宫集团已经生长为资产总额过千亿元、销售收入过千亿元、保有专利数凌驾一千个的“三过千”的建材行业排头兵企业 ，被国资委评为为数未几的“业绩优秀企业”。
关于一个治理着1500多亿元资产的企业来说 ，在一个闹市区的高层豪华办公楼里办公 ，也许是一种“必须的”配置。然而 ，稍微对ng28南宫有所了解的人都知道 ，ng28南宫的总部只是一幢五层的小楼 ，集团公司办公人员不到100人。ng28南宫职工有10万多人 ，企业漫衍在全国各地 ，并且每年企业规模仍在增大 ，企业凝聚力越来越强……宋志平是如何做到这一切的 ，也是一个谜。
近年来 ，宋志平接纳“大分大合”的要领对ng28南宫进行了大刀阔斧的革新重组 ，清理退出了165家没有竞争力和非主业的企业 ，同时兼并重组了337家资产质量好的企业。如此多企业进入ng28南宫家族 ，却坚持了集团整体的凝聚力 ，能使企业的各项决策迅速获得执行 ，通过企颐魅战略、规范治理、财务集中、市场协同、团队建设等一系列治理整合 ，使收购企业从像散沙一样到被凝固成集团整体的“混凝土” ，确实让人叹为观止。
他推进建材行业的转型升级 ，大力提倡建筑新型衡宇。他的另外一个过人之处是对立异的渴望 ，通过技术立异与强化治理 ，在千军万马血拼市场的建材行业 ，走出了一条“人无我有、人有我好”的新路。他推出的新型衡宇节能达90% ，并且产品的价格市场能接受。去年 ，他到山东日照等地给县长们上课 ，推广他的新型衡宇的“百村计划”。有人说 ，ng28南宫的新型衡宇是一个体系 ，这些体系结合起来 ，将创立“宋志平式”人居一体化解决计划 ，将国人的人居水平带入一个新的时代。
宋志平的一大特点 ，就是20多年 ，自做一把手以来 ，从没和属下红过脸、拍过桌子。用时髦的话说 ，他是个“超等淡定哥”。对这一点 ，记者虽早有耳闻 ，却总是将信将疑。可是与记者熟识的ng28南宫干部却坚称“这是真的” ，“我们老板是个儒将”。
宋志平还被市场关注的 ，就是身兼ng28南宫和国药集团两大央企的董事长。2009年6月 ，他被国资委任命再担当中国医药集团的外部董事长。他精彩尽到了“职业董事长”的责任为国药集团掌握偏向、制定战略、决策重大事项等 ，而不介入公司日常治理事情 ，事情做得有声有色 ，获得上下的一致赞美。国药集团在不到两年的时间内 ，实现了原国药、中生、医工院和中出服的“四合一”的有机重组 ，完成了国药香港上市 ，集团营业收入翻了一番 ，2010年抵达886亿元 ，凭据宋志平的计划 ，国药今年的营业收入会凌驾1200亿元。
医药与建材似乎风马牛不相及 ，宋志平却做到了“两手都很硬”。
谜一样的宋志平 ，创立了谜一样令人炫目的业绩。然而 ，他却不常在媒体面前露面 ，更很少接受媒体的专访。近日《经济参考报》的记者终于见到了这位央企领军人物。
宋志平简介
宋志平 ，1979年大学结业 ，治理工程博士。现任中国建筑质料集团有限公司董事长、党委书记 ，中国医药集团总公司外部董事、董事长 ，是第一个也是目前唯一一个同时担当国资委两家中央企业董事长的央企领导人。
宋志平是中国企业联合会副会长、中国建筑质料联合会副会长、首都企业家俱乐部常务副理事长兼主任、武汉理工大学治理科学与工程博士生导师 ，曾荣获全国优秀企业家“金球奖”、中国创业企业家、海内首批高级职业经理、中国十大并购人物、“袁宝华企业治理金奖”、“革新开放30年中国企业革新纪念章”、全国劳动模范等荣誉。
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